Δρ. Τζέικ Σωτηριάδης : ο «guru» στον στρατηγικό προγραμματισμό και τον γεωπολιτικό κίνδυνο μας μιλάει για τις εξελίξεις στις Αμερικανικές εκλογες

Συνέντευξη Μάνος Σταυριανός

Ο Δρ. Τζέικ Σωτηριάδης είναι κορυφαία αυθεντία παγκοσμίου κύρους στον στρατηγικό προγραμματισμό τον γεωπολιτικό κίνδυνο και το τεχνολογικό μέλλον, με διακεκριμένη καριέρα ως σύμβουλος πρωθυπουργών, στρατηγών, διπλωματών και διευθύνοντων συμβούλων.Έχει συνεργασία με το Scowcroft Strategy Initiative του Atlantic Council και είναι γεωπολιτικός σύμβουλος με σύμβαση στο Υπουργείο Εξωτερικών των ΗΠΑ, όπου εκπαιδεύει Αμερικανούς διπλωμάτες στην πλοήγηση στις περίπλοκες πτυχές της παγκόσμιας γεωπολιτικής.

Για περισσότερες από δύο δεκαετίες, ο Τζέικ ηγήθηκε πρωτοβουλιών καινοτομίας στην Κοινότητα Πληροφοριών των ΗΠΑ και το Υπουργείο Άμυνας. Οι κεντρικές ομιλίες του προσφέρουν πρωτοποριακές γνώσεις σε θέματα όπως οι γεωπολιτικές αλλαγές, η τεχνητή νοημοσύνη, η ενσωμάτωση της τεχνολογίας, η ενεργειακή ασφάλεια και ο στρατηγικός προγραμματισμός, καθιστώντας τον έναν περιζήτητο ομιλητή για εταιρείες, κυβερνητικούς φορείς και διεθνή φόρουμ.Το σημαντικό έργο του έχει δημοσιευθεί σε κορυφαία έντυπα.

Είχαμε την τιμή να μιλήσει στο www.enjoynews.gr και να συνομιλήσουμε μαζί του και να μας δώσει τις εκτιμήσεις του για θέματα που αφορούν όχι μόνον τις Αμερικανικές εκλογές αλλά και τις γεωπολιτικές ανακατατάξεις .

Κύριε Σωτηριάδη λίγες μόνον ώρες  απέμειναν έως τις προεδρικές εκλογές των ΗΠΑ ,νιώθετε ότι πλέον έχει κορυφωθεί η πόλωση ;

Υπάρχει μία υπερπόλωση στην αμερικανική κοινωνία και το λέω με πόνο ψυχής διότι το ερώτημα πλέον είναι το ότι όποιος και εαν βγει την επομένη των εκλογών θα  αναλάβει το δύσκολο έργο να ενώσει όλους τους Αμερικανούς πολίτες.

Ο πρόεδρος Μπαίντεν στην αρχική του ομιλία όταν ανέλαβε πρόεδρος των ΗΠΑ είχε σαν κύριο μέλημα το να ενώσει τους αμερικανούς πολίτες.Εσείς πιστεύετε ότι τα κατάφερε τελικώς να το πετύχει ;

Δυστυχώς όχι , απέτυχε παταγωδώς και είναι πραγματικά κρίμα διότι υπάρχουν πολλά κοινά στοιχεία στις δυο πλευρές  , γεγονός  το οποίο θα βοηθούσε να επιτευχθεί .

Πολλοί κατηγορούν τον Τράμπ, αλλά αυτός έχει ένα συγκεκριμένο γνωστό δικό του στυλ , όμως πρόσφατα και ο πρόεδρος Μπάιντεν αποκάλεσε τους ψηφοφόρους του Τράμπ «σκουπίδια»  ρίχνοντας λάδι στη φωτιά .Όλο αυτό είναι κάτι το οποίο δεν μπορεί να συνεχιστεί.

Ο πρόεδρος της Αμερικής έχει την υποχρέωση να βάλει και λίγο νερό στο κρασί του να ενώσει τους Αμερικανούς και να πει δεχόμαστε όλες τις απόψεις. Φυσικά δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε σε όλα,αλλά πρέπει να βασιστούμε σε αυτά που μας ενώνουν και όχι σε αυτά που μας χωρίζουν.Είμαστε όλοι αμερικανοί πολίτες και πρέπει να προχωρήσουμε μόνον με ότι μας ενώνει.

Η προεκλογική εκστρατεία του Ντονάλντ Τράμπ θεωρείται ότι έχει θετικό αντίκτυπο στους πολίτες;

Όσον αφορά τον κύριο Τράμπ  πιστεύω ότι πάει αρκετά καλά, γιατί έγινε μία δημοσκόπηση τις τελευταίες δύο εβδομάδες και ένα σημαντικό συμπέρασμα που βγήκε από αυτή, είναι ότι το 78% των Αμερικανών πολιτών πιστεύει πως η χώρα τους με τους Δημοκρατικούς πάει προς την λάθος κατεύθυνση.

Επίσης πρέπει να επισημάνω ότι τα ίδια θέματα που απασχολούν και πλήττουν τους ευρωπαίους πολίτες, πλήττουν και τους Αμερικανούς πολίτες και αυτά είναι: το μεταναστευτικό ,η ακρίβεια και φυσικά η οικονομία.

Η ακρίβεια και ο πληθωρισμός είναι το κύριο θέμα που πλήττει τον μέσο αμερικανό πολίτη αλλά φυσικά και το θέμα των ανοιχτών συνόρων.Μιλώντας με συναδέλφους μου εδώ στην Αμερική, όλοι έχουν την άποψη και την απορία πως είναι δυνατόν μία χώρα που έχει τον ισχυρότερο στρατό στον κόσμο να μην μπορεί να διασφαλίσει τα ίδια της τα σύνορα.

Κύριε Σωτηριάδη, στην Ελλάδα υπάρχει ένας προβληματισμός σχετικά με την επικράτηση του κύριου Τράμπ  έναντι της κυρίας Χάρις, δηλαδή πολλοί αναρωτιούνται εάν θα διατηρηθεί η φιλική σχέση που υπήρξε επι προεδρίας Μπάιντεν;

Το καταλαβαίνω αυτό που λέτε αλλά πρέπει να το θέσουμε πάνω σε μία άλλη αντίληψη .Μάλλον θα πρέπει να αναρωτηθούμε γιατί έχουνε βελτιωθεί τόσο πολύ οι σχέσεις μεταξύ Ελλάδος και Ηνωμένων Πολιτειών τα τελευταία 5-6 χρόνια , κάποιοι ισχυρίζονται ότι είναι το ελληνικό λόμπυ το οποίο έχει πετύχει αυτό το αποτέλεσμα.

Εγώ προσωπικά νομίζω ότι απλά συμπίπτουν τα ελληνικά  με τα αμερικανικά συμφέροντα στην περιοχή οπότε και εαν ξαναβγεί ο Τραμπ  δεν θα αλλάξει κάτι κατά τη γνώμη μου.Αναμφίβολα θα πρέπει ο μελλοντικός πρόεδρος των ΗΠΑ να βλέπει την Ελλάδα ως τον μοναδικό πόλο ειρήνης και σταθερότητας στην περιοχή της ανατολικής Μεσογείου .

Μάλιστα το γεγονός ότι είχαμε την προηγούμενη βδομάδα τον Πρόεδρο της Κύπρου κ Νίκο Χριστοδουλίδη στον Λευκό οίκο είναι κάτι πολύ σημαντικό γιατί δεν είναι μόνο νίκη της Κύπρου είναι και μία νίκη του ελληνισμού.Αλλά όποιος και να βγει είτε ο Τράμπ, είτε η Χάρις εγώ προσωπικά δεν βλέπω κάποια τεράστια αλλαγή στην εξωτερική πολιτική της Ελλάδος.

Το ελληνικό στοιχείο στις ΗΠΑ αυτή στιγμή ποιον υποστηρίζει από τους δύο υποψηφίους;

Είναι πολύ εύστοχη η ερώτηση σας.Θα πρέπει όμως να ξεκαθαρίσουμε για ποια ελληνοαμερικανική κοινότητα μιλάμε.Για τους απλά Ελληνόφωνους Αμερικάνους; η για τους Ελληνοαμερικάνους  της πέμπτης γενιάς που πολλοί απο αυτούς δεν μιλούν  καθόλου Ελληνικά; Ξέρετε πριν είκοσι χρόνια οι Ελληνοαμερικανοί ήταν κοντά στους Δημοκρατικούς , σήμερα όμως έχουν αλλάξει πάρα πολλά .Να αναφέρουμε ότι στην προηγούμενη θητεία  του προέδρου Τράμπ υπήρξαν ως  σύμβουλοι του και πολλά μέλη της ελληνοαμερικανικής κοινότητας .Έτσι εγώ  προσωπικά δεν μπορώ να πω ότι η ελληνοαμερικανική κοινότητα ψηφίζει ή τον έναν ή τον άλλον.Είναι πολύ υποκειμενικό αυτό το ερώτημα και είναι δύσκολο να απαντηθεί .

Φοβόσαστε κάποιες αντιδράσεις  την επόμενη μέρα των εκλογών;

Εάν υπάρχει μία οριακή νίκη , είναι πιθανόν .Όμως είτε στη μία είτε στην άλλη πλευρά θεωρώ ότι πολύ δύσκολα να αμφισβητηθεί  το αποτέλεσμα και πιστεύω ότι δεν θα έχουμε δυσάρεστα γεγονότα όπως είχαμε δει στην προηγούμενη εκλογική αναμέτρηση.

Ποιοι είναι πιο εύκολο αποδεχθούν την νίκη η περισσότερο την ήττα  τους την επόμενη μέρα των εκλογών ;

Αυτό εξαρτάται και από το αποτέλεσμα την επόμενη των εκλογών ,γιατί μην ξεχνάμε ότι οι αμερικάνικες  εκλογές βασίζονται  και στους εκλέκτορες. Οπότε είναι μία διαφορετική εκλογική αναμέτρηση .Όμως πιστεύω ότι ανάλογα με το αποτέλεσμα και οι δύο πλευρές ,είναι έτοιμες να αποδεχτούν το αποτέλεσμα γιατί μη ξεχνάμε ότι αυτό από ενδιαφέρει την Αμερική είναι η επόμενη μέρα να βρει αμερικανούς ενωμένους και να στηρίξουμε τον επόμενο η την επόμενη πρόεδρο.

 Πότε θα έχουμε  πρακτικά τα επίσημα τελικά αποτελέσματα;

Και αυτό είναι δύσκολο να το προβλέψουμε καθώς  υπάρχουν διάφορα σενάρια, όμως σύμφωνα  με τις  δημοσκοπήσεις των τελευταίων ημερών εάν ο κύριος Τράμπ μπορέσει κερδίσει τις τρεις πολιτείες στην Πενσυλβάνια την Georgia και την Βόρεια Καρολίνα πιστεύω ότι θα νικήσει και στις εκλογές και μέχρι τις 8 η ώρα το βράδυ ανατολικής ακτής θα έχουμε μάθει το αποτέλεσμα.

Αυτό είναι βέβαια το καλό σενάριο διότι το άλλο σενάριο είναι εάν έχουμε 269 εκλέκτορας σε κάθε πλευρά δηλαδή ισοπαλία εκεί θα μάθουμε την εκλογή του προέδρου προς τον Ιανουάριο , καθώς τότε θα το αποφασίσει πλέον η Βουλή των αντιπροσώπων.Αυτό όμως είναι ένα ακραίο σενάριο αλλά δυστυχώς δεν μπορούμε να το αποκλείσουμε.

Εσείς σαν ένας Έλληνας τρίτης γενιάς  και μάλιστα με πολύ μεγάλη δραστηριότητα τι θα ζητούσατε από τον επόμενο πρόεδρο του Ηνωμένων Πολιτειών για τη χώρα σας ;

Να κοιτάξει ο επόμενος πρόεδρος την ευημερία του αμερικανικού λαού και την οικονομία που για μένα είναι ο αρχικός παράγων,γιατι για μένα αυτό είναι το σημαντικότερο πρόβλημα το οποίο μας απασχολεί και θα πρέπει να χαράξει μία νέα πολιτική πάνω σε αυτό.

Επίσης θα πρέπει να χαράξει μία διαφορετική μεταναστευτική πολιτική γιατί δεν μπορεί να συνεχιστεί αυτό το μεγάλο πρόβλημα το οποίο υπάρχει στα νότια σύνορα της χώρας όπου εάν είναι σωστά τα στοιχεία , φέτος έχουν μπει παρανόμως  περίπου 8 εκατομμύρια άτομα απο περιοχές της Νοτίου Αμερικής.

Επισης ο νέος πρόεδρος θα πρέπει να καθορίσει ποιος θα είναι ο ρόλος της Αμερικής στην ευρύτερη γεωπολιτική σκακιέρα εγώ προσωπικά θεωρώ ως μείζονα απειλή την Κίνα.

Θα θέλατε να μας εξηγήσετε για πιο λόγο το πιστεύετε αυτό;

Πιστεύω ότι η Κίνα είναι η μόνη η οποία μπορεί να τα βάλει εντός εισαγωγικών φυσικά με την Αμερική.Υπάρχει σοβαρό πρόβλημα με τη Κίνα  η οποία έχει ένα σύστημα που αυτή τη στιγμή αμφισβητεί την παγκόσμια τάξη και όχι μόνο την αμφισβητεί αλλά θέλει και ηγηθεί  σε αυτήν .

Προσωπικά πιστεύω ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες και η Ευρώπη πρέπει να έρθουν ακόμα πιο κοντά , και θα πρέπει να αντιμετωπίσουν σαν δύση την ανερχόμενη απειλή απο την Κίνα

Δυστυχώς ο πόλεμος της Ουκρανίας και οι πρόσφατες εξελίξεις στη μέση Ανατολή δεν έχουν επιστρέψει ακόμη να επιτευχθεί ένας τέτοιος σκοπός απέναντι στην Κίνα

Στη χώρα μας υπάρχει μια αντίληψη που υποστηρίζει ότι με την εκλογή Τράμπ θα σταματήσουνε οι πολεμικές συρράξεις που αυτή τη στιγμή είναι σε εξέλιξη πείτε μας  τι πιστεύετε εσείς σαν γνώστης των γεωπολιτικών ανακατατάξεων ; 

Καταρχήν ο Τράμπ  είναι ο μοναδικός υποψήφιος ο οποίος έχει ως μέρος της ατζέντας του να σταματήσει τον πόλεμο στην Ουκρανία.Επίσης έχει υποσχεθεί να χαράξει μια πιο αποτελεσματικότερη πολιτική στη Μέση Ανατολή.

Ο πόλεμος στην Ουκρανία διεξάγεται εδώ και δυόμισι χρόνια και δυστυχώς έχει ευθύνη  μια πολιτική τάξη εδώ στην Αμερική η οποία μας έλεγε πριν λίγα να ρίξουμε τον Καντάφι  η μιλούσε για τα πυρηνικά που κρύβει το  Ιρακ.

Είμαστε σε ένα πολύ κρίσιμο σταυροδρόμι αυτη τι στιγμή , και εδώ θα πρέπει να αποφασίσουμε εάν είναι διατεθειμένη οι Αμερικανοί  πολίτες να χρηματοδοτήσουν τον πόλεμο στην Ουκρανία για τα επόμενα 10 χρόνια! Όταν μάλιστα την τελευταία εβδομάδα μάλιστα μάθαμε ότι υπάρχουν και στρατιώτες από την βόρειο Κορέα στην Ουκρανία. Όπως βλέπετε αυτός ο πόλεμος παίρνει διεθνείς διαστάσεις άρα προκαλεί μεγάλη ανησυχία το που θα οδηγήσει εάν δε ληφθούν άμεσα οι απαραίτητες αποφάσεις.

Είναι εξαιρετικά κρίσιμα και επικίνδυνα τα πράγματα και πιστεύω ότι και οι δύο υποψήφιοι θα πρέπει να χαράξουν με προσοχή την πολιτική τους .Η Καμάλα Χάρις εξάλλου έχει δηλώσει ότι θα ακολουθήσει την εξωτερική πολιτική του προέδρου Μπάιντεν

Η Αμερική πρέπει να εκπέμπει πάντοτε μία πολιτική αυτήν της δύναμης και της αποφασιστικότητας, όταν κάποιοι επίδοξοι αντίπαλοι της Αμερικής βλέπουνε ότι ο πρόεδρος δεν κάνει κάτι σωστά όπως έγινε στο Αφγανιστάν σίγουρα εκμεταλλεύονται αυτήν την κατάσταση.

Πάντως πρέπει να πω ότι ο Ντόναλντ Τράμπ είναι τόσο απρόβλεπτος στις κινήσεις του σαν προσωπικότητα που ο Πούτιν ή ο πρόεδρος της Κίνας  Σι Τζινπίνγκ δεν θα ξέρουνε πως θα αντιδράσει .

Θα ήθελα να κάνω την τελευταία ερώτηση ξεφεύγοντας λίγο από το κύριο θέμα των εκλογών στις Ηνωμένες Πολιτείες .Τι πιστεύετε με την πείρα  σας ότι θα γίνει στην Μέση Ανατολή θα μπορέσει να βρεθεί μία δίκαιη λύση;

Πολύ εύστοχη και ενδιαφέρουσα η ερώτηση  σας κύριε Σταυριανέ ,  θα πρέπει όμως να ξεκαθαρίσουμε τι θα πει τελικά «μια δίκαιη λύση»;Πρέπει να το ερμηνεύσουμε τι ακριβώς εννοούμε λέγοντας «δίκαιη λύση».

Προφανώς θα πρέπει αυτή να είναι όταν θα έχουν οι Παλαιστίνιοι ένα δικό τους κράτος και οι Ισραηλινοί θα το αποδεχθούν και θα έχουνε μία αρμονική συνύπαρξη σαν λαοί .Εγώ νομίζω ότι κάπως έτσι θα πρέπει να το καθορίσουμε και μακάρι να γίνει πραγματικότητα αν και με τα σημερινά δεδομένα δεν είναι καθόλου εύκολο.

Το Ισραήλ έχει μια πολύ ισχυρή πολεμική μηχανή η οποία μάλιστα σε τελευταία επίθεση της κατάστρεψε  πολύ  κρίσιμους στρατιωτικούς στόχους στο Ιράν με αποτέλεσμα να είναι πλέον σε θέση ισχύος.  Αυτή την στιγμή πιστεύω ότι και το Ιράν περιμένει να δει τι θα γίνει με τις επόμενες αμερικανικές εκλογές για να χαράξουν και αυτοί την επόμενη πολιτική τους.

Θα πρέπει όμως να επανέλθουμε στο θέμα του ελληνισμού , διότι όσον η Ελλάδα τόσο και η Κύπρος έχουν παίξει καθοριστικό ρόλο και στους δύο πολέμους που έχουμε σε εξέλιξη αυτόν στη Μέση  Ανατολή αλλά και αυτόν στην Ουκρανία.

Η Ελλάδα αυτήν τη στιγμή με το λιμάνι της Αλεξανδρούπολης έχει πρωταρχικό ρόλο μέσα στο ΝΑΤΟ.Όμως  και η Κύπρος έχει συμβάλλει σημαντικά στον πόλεμο στη Μέση  Ανατολή.

Αδιαμφισβήτητα και οι δύο χώρες έχουν αποδείξει ότι είναι ένα αναπόσπαστο και πάρα πολύ σημαντικό κομμάτι της δυτικής συμμαχίας.Είναι ένα γεγονός το οποίο, όποιος και να είναι ο επόμενος πρόεδρος των Ηνωμενων  Πολιτειών  θα πρέπει να το λάβει σοβαρά υπόψη του.

Κύριε Σωτηριάδη σας ευχαριστώ πάρα πολύ για την ενδιαφέρουσα αυτή η συνέντευξη και εγώ προσωπικά εύχομαι ότι όποιος και να βγει πρόεδρος των ΗΠΑ να κάνει τα   καλύτερα για την χώρα σας αλλά και  για ολόκληρο τον κόσμο.

Αυτό ακριβώς ελπίζουμε όλοι κ Σταυριανέ.

👉ακολουθήστε την σελίδα μας στο facebook για περισσότερη ενημέρωση για όλα τα θέματα  που αφορούν την επικαιρότητα:https://www.facebook.com/enjoynews.gr/